Průchozí schéma pro připojení radiátorů (Tichelmannova smyčka) se nazývá “velmi stabilní” a “velmi šetrné” – netolerující nepřesnosti a odchylky od pravidel při instalaci. Proč jsou uváděna protichůdná hodnocení? Není neobvyklé, že několik centrálních radiátorů v tomto systému netopí (špatně funguje). Stává se, že jeden radiátor nefunguje, bez ohledu na umístění. Co se děje?
Odstraňování problémů s procházejícím obvodem je velmi jednoduché
Pokud se podíváte na schéma jízdy (Tichelmannova smyčka), lze poznamenat, že všechny radiátory jsou zapojeny paralelně mezi přívodní a vratné potrubí.
Přitom takových topných zařízení bývá více než 10. S menším počtem z nich se často používá levnější slepé schéma.
Během jízdy by měla být chladicí kapalina rozdělena přibližně rovnoměrně mezi všechny chladiče.
Ale to je ideální, když je hydraulický odpor přívodního a vratného potrubí malý, „nulový“. A hydraulický odpor radiátorů je výrazný, znatelný.
Potom grafy tlaku v přidruženém okruhu vypadají přibližně tak, jak je znázorněno na obrázku. Zde je podstata následující – největší tlak je na krajní radiátory, nejmenší – na centrální, ale to není vůbec kritické – průtok všemi zařízeními je dostatečně velký pro jejich stabilní provoz a maximální výkon.
Proto je odstranění porušení a poruch při jízdě v první řadě kompetentní instalací podle pokynů.
V praxi však v instalacích existují různé nuance, kvůli kterým toto schéma nefunguje. Podívejme se podrobněji.
Úspora peněz není pro Tichelmannovu smyčku
Hlavním zvýšením nákladů na smyčku Tichelman je potřeba položit prstenec potrubí velkého průměru. Obvykle je vyžadován vnitřní průměr 25 mm. Armatury pro takové trubky – “letět pěkný penny”, schéma se ukáže být o 30 procent dražší než rameno.
Pokud uložíte a umístíte potrubí doprostřed prstence (řekněme od 3 pro přívod do 3 pro zpátečku, s 15 připojenými zařízeními) o vnitřním průměru 20 mm, hydraulický odpor potrubí (přívod a zpátečka) se okamžitě sníží zvýšit oproti radiátorům a začít ovlivňovat .
Celý princip tohoto topného systému nebude dodržen – tlak na radiátory se bude příliš měnit, aby okruh fungoval stabilně. V extrému je stále velký a problémy začnou v centru.
Jak je tlak distribuován v nepracovním procházejícím okruhu
Problém s tenkým potrubím se ještě zhorší, pokud se použijí radiátory s téměř nulovým vlastním odporem, s velkým vnitřním průřezem – hliník nebo litina. A ty se používají jen zřídka.
Potom zvýšený odpor prstencových potrubí znatelně ovlivní distribuci chladicí kapaliny přes radiátory.
Ve skutečnosti na extrémních radiátorech bude tlaková ztráta velká a na zařízení uvnitř prstence prostě nebude žádný tlak – celý tok půjde přes ty extrémní v prstenci.
Tlakové grafy po délce potrubí v takovém schématu pro přívod a zpátečku jsou paraboly, které se uprostřed téměř sbíhají, nebo dokonce úplně sbíhají (pokles tlaku na centrálních radiátorech je 0), nebo se dokonce překrývají.
Stává se také, že ve středu několik radiátorů netopí a z nějakého důvodu funguje centrální. Protože se proud chladicí kapaliny v něm obecně převrací, dochází k pohybu kapaliny v opačném směru (grafy šly přes sebe).
Jak problém vyřešit
Je jasné, že problém s centrálními radiátory na silnici, s tenkým prstencovým potrubím, je vyřešen elementárně. Je nutné pouze zvýšit hydraulický odpor extrémních radiátorů a proudění se začne pohybovat přes centrální zařízení. Tito. tlumit ty, které pracují s vyvažovacími jeřáby na zásobovacích vedeních.
Pak se zvýšil celkový odpor radiátorů vůči potrubí – vrátili se ke klasické formulaci otázky – a obvod funguje.
Ale to vše je odstranění nouzové situace, nikoli úplné řešení problému.
Jak by měla být vytvořena Tichelmanova smyčka?
Průměr potrubí v celém prstenci musí být optimální, aby na koncových úsecích byla zajištěna nízká rychlost chladicí kapaliny v mezích až 0,6 m/s.
Pokud půjdete jinou cestou – ušetříte na potrubí a utopíte extrémní radiátory, pak se celkový odpor systému jednoduše zvýší. Oběhové čerpadlo je zatížené a odebírá více elektřiny. Rozdíl v ceně elektřiny vyrovná úsporu průměrů potrubí.
Navíc tímto přístupem můžete překonat výkonnostní charakteristiky čerpadla, budete potřebovat výkonnější, což prostě není zisková akce.
Přidružené schéma by mělo být vytvořeno potrubím optimálního průměru.
Každý radiátor musí mít trimmerový ventil. Odstraňují možné problémy s rozdílem v počtu sekcí mezi zařízeními, různou délkou přívodů k topným zařízením, různou výškou jejich instalace .
Polypropylen – poškození
Jak vidíte, doprovodný obvod je „velmi jemný“ a špatně reaguje na některé netypické rozložení tlaku podél prstence. Mohou vzniknout okolnostmi instalace – některé otopné těleso může mít vlastní odpor, je jen jiného typu, nebo je propojeno dlouhými přívody. Pomohou vyvažovací ventily, se kterými nastavíte všude stejný průtok, mírně tlumící zařízení s velkým množstvím procházející chladicí kapaliny.
Ale je tu možnost, kdy nic nepomůže. Jedná se o použití polypropylenových trubek a s tím spojené nekontrolované zmenšování průtočné plochy v místech pájení a nekontrolované zvyšování hydraulického odporu potrubí. Což není vzácné.
Pokud tedy “jízda nefunguje, vyrobili to na polypropylenu . “, tak je důvod jasný. Nebo, – “. dobré polypropylenové potrubí, udělali Tichelmanovu smyčku a ona. ” – jen klam spotřebitelů.
Doporučuje se používat materiály, jejichž kvalita spojů je kontrolovaná a zaručená, aby nedošlo k úplnému předělání systému.
Jako závěr
Zkušení montéři používají a používají smyčkový systém Tichelman jako optimální pro velké plochy (s počtem radiátorů od 12 ks).
Problémy s dvoutrubkovým přidruženým topným systémem.
Pravidla fóra
Fóra pro diskuze a dotazy k topným a teplovodním systémům, podlahovým a nástěnným plynovým kotlům, univerzálním kotlům a kotlům na tuhá paliva, elektrokotlům, systémům automatizace kotlů, nepřímotopným kotlům a dalšímu vybavení kotelen a topných systémů. Dále projednává problémy při práci a problematiku oprav, údržby a montáže kotlů, kotlů, automatizace, hořáků na plynná a kapalná paliva a dalších zařízení kotelen.
Problémy s dvoutrubkovým přidruženým topným systémem.
zpráva Dimon1981 » 29. září 2013, 20:30
Dobrý večer všem účastníkům fóra. Při spuštění dvoutrubkového přidruženého topného systému (Tichelmannova smyčka) v soukromém domě se objevily následující problémy, které nebylo možné vyřešit:
Radiátory č. 5,6,7 netopí, všechny ostatní fungují dobře. Nyní o topném systému, ten je z FV-Plast PP trubky od kotle přes dům 25, přívod do radiátorů je 20, radiátory Kermi ocelové, armatury na radiátorech jsou jednoduché kohoutky. Další nuance zpětných potrubí na nešťastných radiátorech je teplá a přívod je studený. A přesto jsou všechna připojení k radiátorům provedena správně (přívod a zpátečka nejsou zaměněny), všechny ventily jsou otevřené a vzduch je zcela odstraněn ze systému.
RUZALIN Guru
Zprávy: 3023 Registrovaný: 10. února 2009, 17:38 Pověst: 124 Kde: Tatarstán. Baltasi Kontaktní informace:
zpráva RUZALIN » 29. září 2013, 20:59
Toto schéma nefunguje nemůže. Jak jsou zapojeny radiátory, diagonální nebo spodní/spodní? Pokud je diagonální, musíte zkontrolovat, zda je napájení připojeno zespodu a zpátečka shora. Dalším důvodem může být, pokud bylo přívodní potrubí k radiátoru příliš připájeno a neopouštělo průtokovou část.
Jedna láska jeden život. Vítej v mém životě
Touha po vědění, filozofie a kinematografie, to jsou moje drogy.
Lidé, kteří čtou knihy, budou vždy ovládat ty, kteří se dívají na televizi.
zpráva cineman » 29. září 2013, 21:04
Myslím, že někde mezi 4. a 5. radiátorem byl průtok značně zúžený, spoj přehřátý. A je možné, že gravitační rozdíl krajních radiátorů snížil rozdíl na centrálních. Slyšel o takových případech, ale nenarazil.
Je na radiátorech něco jiného než kulové kohouty na vyvážení?
zpráva Dimon1981 » 29. září 2013, 21:29
RUZALIN napsal: Toto schéma nefunguje nemůže. Jak jsou zapojeny radiátory, diagonální nebo spodní/spodní? Pokud je diagonální, musíte zkontrolovat, zda je napájení připojeno zespodu a zpátečka shora. Dalším důvodem může být, pokud bylo přívodní potrubí k radiátoru příliš připájeno a neopouštělo průtokovou část.
Dobrý den RUZALIN, připojení radiátorů bylo několikrát kontrolováno, bez chyb, těžko se kontroluje zúžení průchodu při pájení bez jeho otevření. Jo a taky jsem dělal pokusy s radiátory, takže se začnou topit blokovací radiátory č. 2,3,4, radiátor č. 5, blokovací radiátory č. 8,9, radiátor č. 7 se začne topit, č. 6 se při žádné kombinaci nezahřívá.
oleg.dmitrievic Guru
Zprávy: 9139 Registrovaný: 26. února 2012, 22:45 Pověst: 258 Kde: Čechov MO Kontaktní informace:
zpráva oleg.dmitrievic » 29. září 2013, 21:31
Zklamání z nekvalitních výrobků trvá mnohem déle než krátkodobá radost z nízké ceny. ch-technik.ru
Jsme na youtube https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Ivanich Guru
Zprávy: 2222 Registrovaný: 21. dubna 2010, 14:29 Pověst: 85 Kde: Vrtat. kraj.
zpráva Ivanich » 29. září 2013, 21:40
V tom je zakopaný pes, no, nebo se pájela trubka.
Dodatečně přidáno po 6 minutách 58 sekundách:
zpráva Dimon1981 » 29. září 2013, 21:45
V tom je zakopaný pes, no, nebo se pájela trubka.
Rád bych věděl, kde je zakopaný. Proč je zbytek radiátorů č. 8,9,10 topí, teoreticky by také neměly mít dostatek chladicí kapaliny?
oleg.dmitrievic Guru
Zprávy: 9139 Registrovaný: 26. února 2012, 22:45 Pověst: 258 Kde: Čechov MO Kontaktní informace:
zpráva oleg.dmitrievic » 29. září 2013, 21:47
Zklamání z nekvalitních výrobků trvá mnohem déle než krátkodobá radost z nízké ceny. ch-technik.ru
Jsme na youtube https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
zpráva Dimon1981 » 29. září 2013, 21:49
oleg.dmitrievic napsal: protože těsnění je na výstupní cestě z vedení k radiátoru číslo 6, nebo z něj k vedení
zpráva žít » 29. září 2013, 22:00
Ivanich Guru
Zprávy: 2222 Registrovaný: 21. dubna 2010, 14:29 Pověst: 85 Kde: Vrtat. kraj.
zpráva Ivanich » 29. září 2013, 22:00
Přímo,jak jinak vysvětlit.Uříznout 6 a připájet.Proto jsem ne a ne dělat CO z PPR.Letos v létě jsem skoro musel,ale Bůh mě vzal.
oleg.dmitrievic Guru
Zprávy: 9139 Registrovaný: 26. února 2012, 22:45 Pověst: 258 Kde: Čechov MO Kontaktní informace:
Re: Re:
zpráva oleg.dmitrievic » 29. září 2013, 22:08
oleg.dmitrievic napsal: protože těsnění je na výstupní cestě z vedení k radiátoru číslo 6, nebo z něj k vedení
Zklamání z nekvalitních výrobků trvá mnohem déle než krátkodobá radost z nízké ceny. ch-technik.ru
Jsme na youtube https://www.youtube.com/channel/UCOfD_JmiXFGZAhN7eHqNpNg
Ivanich Guru
Zprávy: 2222 Registrovaný: 21. dubna 2010, 14:29 Pověst: 85 Kde: Vrtat. kraj.
zpráva Ivanich » 29. září 2013, 22:20
Ano, vůbec netopí 6
Dodatečně přidáno po 6 minutách 14 sekundách:
„In hot pursuit“ skončilo na NTV +. Jdu spát. No, Dimon1981pájka.
zpráva VikT » 30. září 2013, 01:08
To je typická chyba. Takové schéma se vyrábí v různých průměrech.
Dejte dolů výkon radiátorů, nebo alespoň jejich rozměry.
Pití také nikdo, samozřejmě, nezrušil. A když zavřete všechno kromě č. 6, oteplí se?
Ivanich Guru
Zprávy: 2222 Registrovaný: 21. dubna 2010, 14:29 Pověst: 85 Kde: Vrtat. kraj.
zpráva Ivanich » 30. září 2013, 05:43
Re: Problémy s dvoutrubkovým přidruženým topným systémem.
zpráva Dimon1981 » 30. září 2013, 16:32
cineman napsal: Myslím, že někde mezi 4. a 5. radiátorem byl průtok silně zúžený, spoj přehřátý. A je možné, že gravitační rozdíl krajních radiátorů snížil rozdíl na centrálních. Slyšel o takových případech, ale nenarazil.
Je na radiátorech něco jiného než kulové kohouty na vyvážení?
Dobrý den kino, dnes jsem měřil rozdíl radiátorů po vrstevnici a skutečně kvůli uspořádání a úrovni podlah je rozdíl přesně podél krajních radiátorů, jsou o 7 centimetrů nižší než středové, pokud to je problém, jak to vyřešit.
Dodatečně přidáno po 8 minutách 12 sekundách:
To je typická chyba. Takové schéma se vyrábí v různých průměrech.
Dejte dolů výkon radiátorů, nebo alespoň jejich rozměry.
Pití také nikdo, samozřejmě, nezrušil. A když zavřete všechno kromě č. 6, oteplí se?
Dobrý den VikT, výkon radiátorů je 1,7-750W, 2,3,4,5,6,8,9-1,3 kW.
Zkusil jsem zavřít všechny radiátory kromě prvního a posledního, jelikož jsou průchodem 6, stále se to začalo ohřívat, takže teorii pájení vylučujeme.
zpráva Passer » 30. září 2013, 16:41
Co jsou to „jednoduché klepnutí“?
Téma obecně není nové. Právě kvůli předsudku, který vyjádřil Ruzalin, že „takový systém nemůže fungovat“. Jak jinak může a nejen kvůli chybám instalace, jako je těsnění. Abyste tomu porozuměli, musíte sestavit piezometrický graf systému. Je žádoucí počítat vše pomocí per, takže se to stane srozumitelnější. Abych byl líný, řeknu, že pokles tlaku na středních radiátorech je o něco menší než na extrémních. Pokud existují kulové ventily, pak toto „málo“ stačí k tomu, aby se cirkulace v těchto radiátorech prakticky zastavila. Problém je vyřešen zvětšením průměru lehátka a instalací radiátorových ventilů. Tichelman není všelék, je nejvyšší čas to pochopit, pokud se vytápění věnujete profesionálně.
Ivanich Guru
Zprávy: 2222 Registrovaný: 21. dubna 2010, 14:29 Pověst: 85 Kde: Vrtat. kraj.
zpráva Ivanich » 30. září 2013, 17:00
Nefungující Tichelmanovu smyčku jsem nepotkal, ale PPR jsem tam trochu připájel, zde je výsledek.A většinou mistři PPR neuznávají radiátorové ventily, z toho důvodu, že vše z PPR je chladnější než vařeným vejcem.
zpráva cineman » 30. září 2013, 18:34
Dimon1981 napsal: jsou o 7 centimetrů nižší než středové, pokud je problém jak to vyřešit.
Změřili jste geometrický rozdíl? Vodní rozdíl se nazývá tlakový rozdíl. No, je to jako potenciální rozdíl mezi elektrikáři.
Udělejte to, nahmatejte všechny vodorovné trubky a zaznamenejte změnu teploty. Rozložte výsledky ve formě diagramu.
