Před rokem proběhla rekonstrukce kuchyně. Elektrikář vytáhl z panelu nové dráty. Po nějaké době jsme si všimli, že pokud se kovových elektrospotřebičů dotýkáte mokrýma rukama, ne dlaní, ale například vnitřní stranou zápěstí, kde je kůže citlivější, cítíte elektřinu. Nic moc, ale velmi nepříjemné. Toto není statické, protože Pokud se ho znovu dotknete, ucítíte to také. Čínským testerem-šroubovákem jsem šťouchl do pouzder elektrických spotřebičů – ukazuje 110V, totéž ukazuje na zemnící kontakt v zásuvkách.
Napětí v zásuvkách jsem změřil čínským multimetrem:
fáze – nula: 230 V
fáze – zem: 130V
zem – nula: 90 V
Zemní odpor – nula: 120 – 170 Ohmů.
Ve zbytku bytu, kde jsou staré rozvody a zásuvky bez uzemnění, přístroje netlučou proudem.
Moc se mi nelíbil elektrikář, na konci práce jsem zapomněl utáhnout šroub na stroji ve štítu, načež po několika dnech přestalo hořet světlo v jedné z místností. Přišel a opravil to. Možná podělal něco jiného?
Dům je cihlový, 15patrový, postavený v 60. letech. V kuchyni je plyn. Asi před 3-4 lety byla provedena výměna elektroinstalace a automatů u vchodu do domu a ve štítech.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
A co uzemňovací zásuvky?
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
luzgin Nové, které jsou v kuchyni – se zemí. Ve zbytku místností – bez pozemku. Tak nějak jsem o tom psal.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Situace je SMRTELNĚ nebezpečná! Může zabít každou chvíli. Existuje důvod k panice, je nutné naléhavě opravit.
S největší pravděpodobností nešťastný elektrikář roztáhl po bytě zemnící drát, ale nikam ho nezapojil. Nyní nějaký elektrický spotřebič, který uniká, rozvádí tento únik po celém bytě. U zařízení určených k uzemnění je únik proudu povolen na život ohrožující úrovni – protože autoři norem nenašli přítomnost takových elektrikářů a takových bytů. A v bytě ze 70. let neexistuje snadný způsob, jak připojit „země“. Existují složité metody, které formálně odporují literě předpisů.
Může být také poškozený drát v betonové zdi se stejným výsledkem.
Bez kompetentní analýzy a dodatečných opatření je v takovém domě NEMOŽNÉ spojit uzemnění s nulou.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
A jaká zařízení jsou součástí „nové“ sítě? Zdá se mi, že váš „elektrikář“ začal uzemňovat na neutrálním vodiči, ale kontakt se ukázal být tak-tak, při 120-170 Ohm a 130 V na zemi vytváří jeden ze spotřebitelů s pulzním napájecím proudem . Například pokud je počítač zapojen do zásuvky bez uzemnění, pak bude mít 110 V na skříni a na zemnícím kontaktu zástrčky.
Ale to jsou teoretické úvahy, nejsem praktikující elektrikář, možná jsou i jiné možnosti.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
- S největší pravděpodobností nešťastný elektrikář roztáhl po bytě zemnící drát, ale nikam ho nezapojil. Nyní nějaký elektrický spotřebič, který uniká, rozvádí tento únik po celém bytě.
Byl jsem velmi napjatý. Má smysl vypínat všechna zařízení jedno po druhém, abyste pochopili, které z nich uniká? Nebo vypněte všechna zařízení a zkontrolujte zemní napětí – znovu nula pro potvrzení nebo vyloučení této možnosti?
Viktor_Ch napsal:
A jaká zařízení jsou součástí „nové“ sítě?
Lednice, LCD TV 20″, varná konvice, kávovar, toustovač, mikrovlnná trouba, parní hrnec, plynová trouba a varná deska s elektrickým zapalováním. Počítač je připojen v jiné místnosti na staré rozvody bez uzemnění.
Upřesnění: Zapomněl jsem klimatizaci, vývod na ni z kuchyně je napojený na balkon.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
sire napsal:
vypněte všechna zařízení a zkontrolujte zemní napětí – nula
A zkontrolujte odpor mezi zemí a nulou.
sire napsal:
Před cca 3-4 lety proběhla výměna rozvodů a jističů na vstupu do domu a v panelech.
Museli udělat rekonstrukci na pětidrát.
Co vlastně udělali – vyfotili štít s otevřenými dveřmi.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Upřesnění: dům byl postaven na počátku 60. let.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
sire napsal:
Byl jsem velmi napjatý. Má smysl vypínat všechna zařízení jedno po druhém, abyste pochopili, které z nich uniká? Nebo vypněte všechna zařízení a zkontrolujte zemní napětí – znovu nula pro potvrzení nebo vyloučení této možnosti?
Ano, obojí dává smysl.
Ještě je nutné odpojit zem v zásuvkách, dokud nebude spojena se správnou zemí na stínění. Kde získat dostatek správného pozemku ve starém domě je další otázka, která je poměrně komplikovaná. Po.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
S největší pravděpodobností nešťastný elektrikář roztáhl po bytě zemnící drát, ale nikam ho nezapojil. Nyní nějaký elektrický spotřebič, který uniká, rozvádí tento únik po celém bytě
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
S největší pravděpodobností se sečtou úniky ze všech zařízení, takže to začalo být cítit
Zkuste změřit nulový odpor při vypnutém vstupním jističi
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
Děkuji všem za odpovědi!
Večer nafotím štít a měření s vypnutými přístroji.
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
AlexeyL napsal:
Kde získat dostatek správné zeminy ve starém domě
Po rekonstrukci by to neměl být problém.
(Ale někdy se to stane.)
- Zobrazení profilu
- Soukromá zpráva
sire napsal:
Moc se mi nelíbil elektrikář, na konci práce jsem zapomněl utáhnout šroub na stroji ve štítu, načež po několika dnech přestalo hořet světlo v jedné z místností. Přišel a opravil to. Možná podělal něco jiného?
Ano, vypadá to, že se nebezpečně pokazil, zapojil zem do zásuvek a nezapojil to do podlahové desky, přestože to bylo nutné udělat naopak.
sire napsal:
Dům je cihlový, 15patrový, postavený v 60. letech. V kuchyni je plyn. Asi před 3-4 lety byla provedena výměna elektroinstalace a automatů u vchodu do domu a ve štítech.
I kdyby udělali rekonstrukci na 5-vodičovou elektrickou stoupačku, tak je to s největší pravděpodobností zapáchající. Nemluvě o tom, že je velká pravděpodobnost, že negramotní nájemníci nebo jimi pozvaní elektrikáři budou PE používat jako N a na fóru se objevil případ, že PE elektrické stoupačky byl po rekonstrukci odcizen.
Jak správně přidat nové vedení, změnit elektroinstalaci, která zahrnuje PE, v bytě starého bytového fondu s prachem z minulého století v podlahových panelech a elektrozařízení domu dosloužila, která v drtivé většině případů vypršela neviděl preventivně plánované opravy, aby se to nezhoršilo, co to bylo a jak moc lze zajistit elektrickou bezpečnost a hygienické normy, jsem popsal v tématu.
Jediná věc je, že pokud máte elektrický sporák, který byl vynulován, protože existuje vysoká pravděpodobnost rozlití kapaliny, ponechte nulování na elektrickém sporáku tak, jak bylo, a učiňte opatření, aby se minimalizoval současný kontakt se sporákem a vodivými částmi v kuchyně.
Elektrické spotřebiče jsou vodivé, jedním z nich je kovoplast, potrubí s vodou musí být napojeno přes dielektrikum, např. polypropylenové vložky, minimálně 1 metr,. Pro úsporu místa můžete použít hotové kompenzátory ve formě kroucené polypropylenové trubky.
Plynové sporáky s elektrickým zapalováním a elektrické trouby musí být připojeny přes speciální dielektrické vložky a hadice s dielektrickou výztuhou!
Jakékoli domácí elektrické zařízení se může stát zdrojem nebezpečí, pokud se na jeho těle objeví elektrický potenciál. Stupeň „poškození“ se může lišit od lehkého brnění při dotyku těla až po smrtelný zásah elektrickým proudem. Pokud se tedy jakýkoli domácí spotřebič od chladničky po digestoř „nabourá do pouzdra“, je nutné se vypořádat s důvody.
Pokud si všimnete, že s vaším zařízením není něco v pořádku, okamžitě jej odpojte od sítě, dokud nebude příčina napětí, která se objevila na těle zařízení, objasněna a odstraněna.
Toto pravidlo musí být přísně a okamžitě dodržováno a pomůže předejít úrazu elektrickým proudem a někdy i zachránit život. Pokusme se zjistit, proč byste mohli mít problémy, jak je diagnostikovat a řešit.
Porucha tělesa topného tělesa
Tento problém je relevantní pro domácí spotřebiče, jejichž konstrukce obsahuje trubkové elektrické ohřívače – topná tělesa. Jedná se o pračky, ohřívače vody (bojlery), rychlovarné konvice, termohrnce, elektrické trouby, trouby a tak dále. U některých domácích spotřebičů vybavených topnými tělesy se topidla dostanou do kontaktu s vodou a pokud selžou (například praskne trubka utěsněného pláště ohřívače), elektrický proud „pronikne“ do těla zařízení. Pokud mluvíme o pračce nebo bojleru, pak je porucha možná i přes mokrou podlahu nebo vodu.
Výskyt “poruchy” v důsledku topného tělesa můžete ověřit pomocí multimetru. Je nutné odpojit vodiče od svorek topného tělesa. Přepněte multimetr do režimu vytáčení (bzučák) nebo měření odporu. Jednou sondou multimetru se dotkněte terminálu a druhé – těla topného tělesa. Pokud bzučák multimetru pípne nebo se na obrazovce zobrazí „nula“, v případě měření v režimu měření odporu to znamená, že došlo k poruše na těle topného tělesa.
Pokud domácí spotřebiče, které nejsou spojeny s topnou vodou, generují elektrický proud, pak je nutné změřit odpor mezi svorkou topného tělesa a tělesem zařízení.
Problém je odstraněn výměnou vadného topného tělesa. Nezávislá výměna je možná, pokud máte odpovídající znalosti a dovednosti. V opačném případě by bylo rozumné svěřit tuto práci odborníkovi.
Poškození vnitřní nebo vnější elektroinstalace elektrického spotřebiče
Příčinou “poruchy” může být porušení izolace vodičů uvnitř elektrického spotřebiče. A pokud je porušena izolace externího napájecího kabelu, může dojít k úrazu elektrickým proudem, pokud se některá část těla dostane do přímého kontaktu s holým drátem.
Může k tomu dojít v důsledku mechanického poškození, neustálého ohýbání vodičů, jejich zahřívání v důsledku špatného kontaktu, v důsledku mechanického oslabení nebo oxidace kontaktního místa, nevhodného malého průřezu vodičů na celé „trase nebo její části“, nebo porucha zásuvky, ke které je elektrický spotřebič připojen.
Pečlivě zkontrolujte drát po celé jeho délce, a pokud zjistíte poškození uvnitř nebo vně pouzdra, je nutné vyměnit celý kabel.
Pokud zaznamenáte přehřívání izolace v blízkosti šroubových svorek silové části vnitřní elektroinstalace zařízení, zkuste volné kontakty dotáhnout sami.
Pokud dojde k poruše v oblasti řídicí desky nebo dojde k poruše izolace vinutí motoru, měli byste se obrátit na odborníka na opravy pro typ zařízení, které potřebujete. Ten musí závadu odstranit po jejím zjištění.
Porušení izolace kteréhokoli uzlu zařízení
Tento problém se může vyskytnout u téměř jakéhokoli domácího elektrického spotřebiče, ale nejčastěji se vyskytuje u chladicích zařízení. „Porucha“ na těle chladničky může nastat v důsledku selhání izolace takových komponent, jako je kompresor, termostat, spouštěcí a tepelné relé, řídicí jednotka, osvětlovací prvky.
Obecně platí, že definice uzlu, jehož izolace je porušena, vypadá takto: je nutné odpojit svorky všech uzlů jednotky a po připojení každého uzlu změřit odpor mezi pouzdrem a uzlem. Obvykle se zjistí, že je třeba vyměnit uzel s porušenou izolací. Pokud si nejste jisti svými schopnostmi a nejste příliš zběhlí v elektrice obecně a zejména v chladničkách, je lepší zavolat mistra.
Žádné uzemnění
Všechny domácí spotřebiče připojené k elektřině musí být uzemněny. V moderní vícepodlažní výstavbě je vždy uzemňovací systém a vnitřní vedení v bytech je instalováno pomocí třížilových kabelů: fázový vodič, nulový pracovní vodič a ochranný vodič – nazývá se také PE vodič, zemnící vodič nebo nulový ochranný vodič . Zásuvky se instalují také se zemnící svorkou, tzv. „Eurozásuvky“. A všechny moderní elektrospotřebiče pro domácnost s výkonem nad 1 kW jsou vyráběny s napájecími vodiči a elektrickými zástrčkami, které mají také tři vodiče s ochranným vodičem. V důsledku toho se všechna zařízení po zasunutí zástrčky do zásuvky „automaticky“ uzemní.
Když se na těle domácích spotřebičů objeví napětí a když se člověk dotkne tohoto těla, elektrický proud projde ochranným vodičem, jehož odpor vůči zemi je mnohem menší než odpor lidského těla, a to pouze člověkem projde jeho malá část, která nemůže tělu ublížit.
Vícepodlažní budovy, které byly postaveny již dávno, však nemají v elektrickém vedení třetí ochranný vodič, a proto domácí spotřebiče fungují bez uzemnění. V soukromých domech se většinou nejen elektrické vedení vyrábí bez ochranného vodiče, ale domácnost nemá vůbec žádnou zemní smyčku.
V tomto případě je z důvodu bezpečnosti nutné převybavit vnitrobytové a vnitrodomové elektrické sítě z dvouvodičového obvodu na třívodičový s ochranným vodičem. Před vstupem do bytu budete muset kompletně vyměnit veškeré elektrické rozvody v bytě a elektroinstalační část z elektrického panelu na místě. A v soukromých domácnostech je také nutná instalace uzemňovacího systému (smyčky).
Ano, je to problematické, problematické, časově náročné a drahé. Ale důležitější je bezpečnost, život a zdraví lidí.
